揭秘大公司制定“雙碳”目標的路徑
財富中文網
2021-11-16
不論是仍在繼續的疫情，還是日益頻發的極端天氣，都讓埋頭追求發展的人們開始反思人與自然的關系。
在雙碳目標成為全球共識的今天，綠色低碳發展融入人類的生產與生活，已經成為可持續發展的必由之路，也勢將為社會發展帶來重大變革。低碳社會的發展離不開全球企業的共同參與，對大型公司而言，則意味著要承擔著更大的責任，仍然需要在推動世界經濟綠色發展的道路上，扮演著引領者的角色。
圍繞著綠色低碳發展，諸多企業已經獲得了豐富的經驗，取得的成就具有非常積極的社會借鑒意義。在2021年《財富》世界500強峰會上，百威亞太控股有限公司首席法律及企業事務官柯睿格、藝康集團高級副總裁兼大中華區總裁孔聽云、中國核工業集團有限公司副總經濟師王安民、施耐德電氣中國區高級副總裁、戰略與發展部負責人熊宜，與麥肯錫全球資深董事合伙人張海濛，就相關話題進行了一場圓桌討論。
圖片來源：財富中文網
為了簡潔及表述清晰，對話經過編輯。
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張海濛：第一個技術問題問一下柯睿格，百威是怎樣減排的？我們如何處理所有的二氧化碳？我們能夠在發電時、在水泥生產過程中，獲取二氧化碳，再把二氧化碳倒入啤酒中嗎？這是一個脫碳的好方法嗎？
柯睿格：我認為有很多脫碳的方法。我們在啤酒中使用二氧化碳，我們還有很多其它的方法。百威位于武漢的啤酒廠將成為我們在全球250家中的首家碳中和工廠。我知道這聽起來不太嚴肅。我們喜歡啤酒冒出的泡泡，在中國賣出了很多啤酒，也生產了很多啤酒。但在今年碳中和目標的背后，我們也要認真對待許多事情。
張海濛：藝康是可持續發展和水處理方面的領先企業。從藝康的角度來講，對于雙碳目標，你們有什么解決方案？尤其是在技術應用，以及整個最新的發展方面帶來了哪些新東西？
孔聽云：藝康一方面是為工業提供全面的水解決方案，在全球的溫室氣體排放中，10%是和水的使用、運輸和廢水利用是息息相關的。也就是說如果將這方面工作做好，可以大大減少碳排放。
藝康多年來，一直致力于全面的水的管理，我們的理念主要是三個“R”：第一個是減少（Reduce）、第二個是再利用（Reuse）、第三個是Recycle（再循環）。我們是圍繞這三個“R”來進行，為客戶提供全面的水資源的管理，提高運營效率，從而達到節能減排。
按照現在業務的基礎和發展，我們的目標是在2030年為全球節省11億噸的水，這會帶來450萬公噸全球氣體排放的減少，從而致力于減碳的目標。為了做到這一點，我們還用到了很多創新方式，比如說大力加強固體無磷的方案。因為固體運輸的過程中，會減少容器空桶的使用和堆放，可以推動減碳。
數字化方面也是我們特別重要的手段。因為數字化能夠加持我們的解決方案。藝康也推出了“數智慧”解決方案，通過完整的Know How去給客戶通過數據變成信息，來變成Insight，變成一個很好的服務。
另外藝康在食品安全方面也有一部分業務，就是清洗消毒方面。以前我們審核一家酒店，包括餐飲、餐廳的時候，每年會通過一摞紙，一個個地去檢查。現在我們都是采用數字APP的方式。所以每年對一個小的餐廳和酒店，也會節省起碼100公斤的紙張。這些所有的方方面面，都是藝康通過創新和數字化的方式，結合自己傳承的業務模式，為減碳貢獻一份力量。
張海濛：接下來問到中核集團的王總，在脫碳過程中，主要的一項任務是將中國以燃煤為導向的發電結構轉移，談得比較多的是風電、太陽能等能源，核電大家說得少一點。想聽聽中國在核電脫碳過程中，扮演什么樣的角色以及能夠起到什么樣的作用？
王安民：雙碳目標是國家做出的莊嚴承諾，這也將引發一場廣泛而深刻的經濟和社會的歷史變革。
中核集團作為中央企業，也是能源企業。我們做好雙碳工作，不僅僅是服務國家戰略的使命擔當，同時也是企業自身發展過程中調整結構，實現高質量發展的機遇。
對于雙碳目標應該說壓力還是比較大的。中核集團要做好雙碳工作，最主要的還是發展核電。大家知道核電是清潔能源，在雙碳目標下，核電將作為稽核能源、主力能源。比如說中核集團研制的華龍1號，也是國家的名片，一年的發電量100億千瓦，它能減少碳排放816萬噸，相當于植樹7000萬棵。
打個比方，北京有頤和園，頤和園每平方米種一棵樹，華龍1號一臺的發電量，等于種了24個頤和園。所以清潔能源還是非常好的，我們也將按照國家的核電發展戰略規劃，積極推進核電發展。
浙江多年來很重視核電的發展，中國大陸第一臺核電秦山一期，就在嘉興海鹽縣。現在秦山有九臺機組滿功率運行，而且現在核電運行管理水平也非常高。中核集團24臺機組運行，有22臺取得了國際核電運行組織WANO的滿分。秦山核電1985年開建，1991年發電，至今三十年。所以中核集團為我們減排降耗做了非常重要的貢獻。
從我們國家來說，現在核電裝機容量只占到發電裝機的2.4%，但是發出的電占到整個發電量的4.5%。這一比例是什么概念？就是美國現在有100臺核電機組，占到美國電力的30%；法國有58臺核電機組在運行，它的核電占到73%；韓國國土面積比較小，但是有30臺核電機組運行，核電發電量占到35%。
按照專家的預測，我國如果按照目前每年6到8臺機組的（速度）建設，到2030年，核電將達到1.5億萬千瓦，這也只能在2030年時占到整個發電量的10%，也就是達到目前發達國家平均的20%的一半。
另外，加大科技創新，特別是在快堆、高溫氣冷堆，還有小堆方面，加快了研發力度，有的已經開始了商業化建設。所以提供了更多選擇的方案。同時，核電也不光是作為單一的電力工業，現在也是多方面為節能減排和雙碳目標做貢獻。
比如說冬季供暖的問題，這個對于我國，特別是北方大部分地區來說，是關系到民生的熱點問題。現在我們研制了燕龍泳池堆，有40萬千瓦的功率，它可以在一個30萬人口的小城市，解決供暖，同時它也能降低二氧化碳排放64萬噸。所以一個燕龍泳池堆，相當于減少32萬噸燃煤，也相當于1.6億立方米的天然氣。所以應用前景非常廣泛。
我想核工業66年的發展，特別是1985年開始，建了秦山核電后，被國家領導譽為“國之光榮”。我想我們在雙碳目標下，還會有更大作為。
張海濛：我剛才做了一個計算，中國總的碳排放量100億噸。如果這一臺機組干掉800萬噸，差不多一千多臺機組就解決問題了，為什么不做多一點，10%就到頂了呢？你們碰到了什么難題？
王安民：因為核電的發展比較敏感，特別是十多年前受日本福島事故的影響，一些人對核電的安全性有一些疑慮。我們自己要做好核的科普和宣傳，打消疑慮。
現在已經是三代和四代先進的核電技術，日本的那個是60年代中期開建，70年代運行的，在安全性等各個方面，與現在不可同日而語。所以這方面，還需要我們一起努力去做這方面的工作。
張海濛：請問施耐德的熊總，你們對中國和世界的脫碳方案有什么進展？
熊宜：施耐德一直是做配電和能源管理為主，我們將電力用好，提升用電效率。以前我們看到很多企業做所謂的能效提升等很多項目，很多年前就開始做了。在利用新技術方面，施耐德的一些綜合性的管理系統和數據，能夠將石碑耗能的預測和復合曲線更加精準地預測到。
同時配合到可以使用新能源替代的地方，比如說有些省可以區分開，哪些是可再生能源的供電，哪些是傳統火電的供電；有些省區分不出來，有些省和工業園區會自己做微電網系統，用光伏風電發電，用軟件和數字化系統去調度。
一個數據是火電裝機和用電量，以及新能源（風電和光伏的裝機和用電量）這兩個數字不呈比例，也就是新能源的消納方面怎樣更優化？在火電供應有一定的瓶頸時期，用自由發電和儲能供電，這些方案是我們做得比較多的。
前兩個月我們幫助一個比較小的制造業企業，搭建了一套綜合能源管理的系統，能夠幫助他們調度。一個是它原來的空調、冷機、風機大耗能設備的起停，還有光伏和可再生能源去匹配負荷。這樣新能源的消納率，從原來的20%至30%能夠到70%，利用新能源來供電，這樣能源成本節約30%左右。對于這一企業來說，一年可能就節約100到120萬的錢，但是這是從小做起的一個很好的例子。
另外，要用電，首先是要健康和安全，其次才是能效的提升，再其次是新能源的消納和替代，最后才是進行碳匯，買一些森林碳匯和交易。但是用電安全和穩定是最重要的。像港口、機場和一些基礎設施，它不能有風險。
新能源的使用波動可能比較大，負荷不像原來的電網供電成熟和穩健，在這樣的情況下，怎樣讓它的用電更好，比如說對電力資產的健康、用電的質量進行優化，這樣一些方案也是很有意思的。
張海濛：我們討論一下企業自己本身的排放怎么辦？因為我一直有一個看法：決定過去十年企業能否成功的是，順利擁抱數字化變革的程度。未來十年的成功可能取決于擁抱可持續發展革命的程度。
第一步是企業自己得有一個目標，既然國家有目標，行業也得有作為。據我所知，跨國企業在設立目標方面已經進行了一段時間，中國企業在去年國家宣布目標以后在跟進。我想聽聽看，在座的幾位企業自己本身設立目標的過程中，思考路徑是什么樣的，有什么樣的困惑，最后為什么設立了目標？
熊宜：我們的目標蠻激進，希望2025年實現全球的碳中和，2030年實現凈零排放，2050年實現供應鏈的凈零排放。整個路徑設計，其實十多年前就開始做了，從基礎的東西做起。
比如說從研發用的材料，工業設備或者是配電設備的塑料，用的是不是可循環的塑料，從研發開始到生命周期都能被回收；第二個考慮運輸供應鏈中的包裝，是否利用到可回收的東西；再有就是工廠的能耗，現在的工廠基本上70%以上使用新能源；另外是供應商，我們制定了計劃，從2021到2025年，供應鏈里前一千家的供應商，要求減少50%的二氧化碳排放；最后是對外服務，原來一些產品我們也用六氟化硫這樣有污染的氣體，2025年我們希望全部替代為清潔的干燥空氣，還有幫助客戶管理碳排放。
我們的目標是，到2025年，和客戶一起減少8億噸二氧化碳排放。通過一系列的（行動）實現對目標的承諾。我們有一個口號是：讓更多人賦能。這能夠更有效地利用資源和能源，實現可持續的發展。
孔聽云：可持續在很多年前是錦上添花的事情，對于一家企業來說，彰顯社會責任。而在當下，這已成為企業生存和發展的戰略，是企業的名片。
在這一點上，藝康2019年公布了自己的目標：2030年做到碳減半，同時100%的能源做到綠色、清潔。2050年做到凈零碳排放。與此同時，藝康加入了聯合國1.5度計劃團體。
在這之前，藝康做了很長時間的數據收集、積累和分析，然后計算了Base Line，然后通過一些第三方機構，來給我們進行審核，給予我們幫助，使我們發展的路徑有一定地規劃和科學依據。
作為上市公司來說，不是說承諾之后就完了。我們每年除了年報以外，都有可持續發展的報告，在報告里會追蹤和公布目標進行的程度。2019年，我們公布的時候，希望2030年實現60%的綠色能源的替代。最近發現動作比較快，已經實現很多了，所以我們調整了目標，2030年我們可以實現100%。
為了做到這一點，我們采取了很多措施，比如說工廠大面積使用太陽能，使用其他清潔能源，我們所有的服務車輛采用電動。包括我們從源頭（做起），藝康在中國有一個很大的亞洲研發中心，它最主要的工作是（研究）怎樣通過更環保和降碳的方式，來幫助內部工藝流程（包括包裝、產品）能夠實現這樣的目標。
所以從目標設置、過程管控，以及最后目標和進展的考核等，有一個體系的考證。同時領導都要簽安全責任書，我們現在要簽可持續發展的承諾書，來保證落地實施。
柯睿格：中國有九千年的釀酒歷史，非常悠久。而百威亞太是一家成立才兩年的公司，兩年前在香港上市。在此之前，我們作為一家歐洲公司在歐洲上市。我們在全球有大約250家工廠,其中29家位于中國。
你們也許好奇為什么一家啤酒公司會在這里談論可持續的問題。大家可以想想啤酒是由什么構成的。首先是水，還有麥芽和啤酒花這些原料。然后大家可以再想想我們是怎樣包裝啤酒，然后如何將其送到消費者手上的。最后，大家可以想想，我們是怎么處理所有廢物，或伴隨而來的環境問題的？如果你們能理解回答這幾個問題，就能明白我們在幾年前樹立的2025年四個可持續發展目標。
因為我們重視水域保護，重視培訓農業生產者。我們在每一方面都設立了100%的目標。我們要100%使用可再生電力釀造。這就是RE100準則，我們正在努力實現這一目標。
我們重視所有包裝的循環使用。我們使用的是100%或大部分可回收利用的材料。從啤酒的角度看，我們就是這樣處理的，用這樣的方式把啤酒送到消費者手上，并建立長期的可持續發展的業務。百威的品牌歷史可以追溯到1876年。我們還有其它的品牌，比如時代啤酒，它的歷史可以追溯到1366年。因此我們想要盡力實現能延續到未來數百年的、長期的、可持續發展的業務。
樹立了目標，也在這方面取得一點進步。我可以驕傲地說我們在中國有3家啤酒廠已經實現了目標。有一家啤酒廠，也就是前面提到的武漢啤酒廠，它會是我們250家啤酒廠中首家實現碳中和的啤酒廠。根據中國的“十四五”規劃政策，這樣我們能夠為社會做出貢獻。我們要與實現碳中和聯系在一起，為整個社會創造效益。
因為我們確實無法解答所有問題，即使是啤酒方面。所以，我們會實行一些計劃，例如，“100+加速器”計劃。我們會和100家來自中國各地的、不同類型的、有不同想法的初創公司合作，解決我們正遇到的可持續發展問題。其中有一些已經轉變成了二十兆瓦的項目。這與我們之前提到的核電數量相比不值一提。但是在啤酒業務方面，這是相當大的項目。
有一家來自中國的初創企業提出了一個想法，后來我們在佛山的一家啤酒廠使用了一個電池組，可以重復使用實現能量循環，從而在啤酒廠創造了一種循環能量模式。
我們已經完成了很多這樣的項目。我們有11家啤酒廠使用太陽能電池板發電，許多與電網相連，并為中國貢獻可再生電。我們已經將在中國的巴士都轉為使用電能。還有更多其它方面的例子，我們非常希望對中國的規劃目標和發展做出貢獻。鑒于明確的政策指示，相信我們能夠繼續做出貢獻。（財富中文網）
編輯：徐曉彤
