《財(cái)富》全球科技論壇于11月7日至8日在廣州舉辦。肯尼亞BitPesa創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Elizabeth Rossiello,出席并接受《財(cái)富》高級(jí)撰稿人MICHAL LEV-RAM采訪,對(duì)話聚焦造福于下一個(gè)20億人群。
????Elizabeth Rossiello在演講中表示,技術(shù)不能是由上至下的,是讓大家都能夠使用的,要降低進(jìn)入門檻。
政府可用,跨國(guó)公司可以用,以不同的方式都在用。這樣的一種許可清單是非常重要的。
以下為對(duì)話實(shí)錄:
MICHAL LEV—RAM:第一個(gè)問(wèn)題,我們把你叫做肯尼亞的皇后,你怎么進(jìn)入這個(gè)行業(yè)呢?
Elizabeth Rossiello:我們家是一個(gè)移民家庭,我也不想成為一個(gè)醫(yī)生,我就進(jìn)入了金融行業(yè),當(dāng)時(shí)我想在歐洲工作,我說(shuō)干脆就去內(nèi)羅畢吧,年輕人愿意嘗試新的事物,我想了解非洲到底是什么樣,從那兒開始我就在非洲開始了我十年的金融生涯。我們2009年就進(jìn)入了肯尼亞,當(dāng)時(shí)你進(jìn)入超市,只有牛奶、糖、菠菜、花等等,只有7件物品。現(xiàn)在你去內(nèi)羅畢,有6個(gè)通道的高速公路,有中國(guó)的企業(yè),整個(gè)國(guó)家都通了高速公路,你可以去海邊,有數(shù)字貨幣、網(wǎng)上服務(wù),覆蓋率從45%增加到80%,當(dāng)時(shí)我到那兒的機(jī)遇非常好。
MICHAL LEV—RAM:你重新包裝了你的品牌,原來(lái)不叫BitPesa,給我們講一下這個(gè)公司創(chuàng)始之初的情況。
Elizabeth Rossiello:我們是6年歷史,最開始我們想解決一個(gè)問(wèn)題,當(dāng)時(shí)我從事微信貸金融服務(wù),跟南美一樣,東南亞、非洲,非洲的很多問(wèn)題都是美元化的問(wèn)題,在銀行得到了歐元也好,美元也好,你轉(zhuǎn)貸都變成了當(dāng)?shù)氐呢泿拧D闳ミ@些非洲國(guó)家,包括到肯尼亞,你要是借了歐元,它會(huì)讓你做良好的管理。但是如果你做了“良好的管理”,但是如果當(dāng)?shù)氐呢泿藕蜌W元的匯率不太好的話,你怎么做也沒有用,你就會(huì)有損失。
我們看到非洲和中國(guó)之間的交易,也是通過(guò)美元,通過(guò)第三方來(lái)交易。通過(guò)這樣第三方的交易,造成我們交易成本的增加,實(shí)際上比其它地區(qū)每筆交易都要高2—3美元。所以,我們?cè)趺礃幽苁沟檬袌?chǎng)更加當(dāng)?shù)鼗每夏醽喌呢泿沤灰祝苍S更方便的方式就是移動(dòng)的貨幣。我這個(gè)企業(yè)是從我的臥室開始的,我的小孩還在地毯上爬,我就有美元的賬戶、歐元的賬戶,我就看一下有什么更簡(jiǎn)潔的方法,我突然看到了比特幣,我說(shuō)比特幣購(gòu)買的話太容易了,比銀行強(qiáng)多了,銀行會(huì)半夜給你打電話,說(shuō)這是你的交易嗎?有的時(shí)候還經(jīng)常交易不能成功。所以,我在這種情況下上了網(wǎng),跟中國(guó)香港、菲律賓南美進(jìn)行網(wǎng)上交易,我讓他們都去東非。我們后來(lái)在2015年又去了尼日利亞、肯尼亞,當(dāng)時(shí)從1.5萬(wàn)又增加到了10萬(wàn)。我們?cè)谟?guó)得到了第一個(gè)許可證,我們也購(gòu)買了西班牙的一家企業(yè)。現(xiàn)在我們每月的交易量已經(jīng)達(dá)到1億,包括了15個(gè)非洲的國(guó)家,有130個(gè)員工,在英國(guó)也得到了執(zhí)照等等。
我們現(xiàn)在交易不再用加密貨幣了,我們非常感興趣的是,我們?cè)谧铋_始的時(shí)候用加密貨幣,因?yàn)楫?dāng)時(shí)這種門檻非常低。但是像在歐洲、英國(guó),我得到了許可證之后,我就不用比特幣了,也不用加密貨幣了,我有合作伙伴了,我們也有基礎(chǔ)設(shè)施了。當(dāng)然這不是傳統(tǒng)意義上的基礎(chǔ)設(shè)施,我們現(xiàn)在叫做混合的企業(yè),我們可以用基礎(chǔ)設(shè)施,我們不用swift這種方式,我們是一個(gè)做市商,我們可以從尼日利亞跟智利進(jìn)行交易,我們不用加密貨幣,也不用兌換成美元,是非常直接的交易,很多銀行也愿意有這種直接的交易,我們?cè)谀崛绽麃喴灿泻芏嗫蛻簦驗(yàn)樗麄儚闹袊?guó)進(jìn)口了很多商務(wù),他們希望人民幣和尼日利亞當(dāng)?shù)氐呢泿胖苯咏灰祝挥迷俎D(zhuǎn)成第三國(guó)的美元,我們不用加密貨幣了,加密貨幣是我們的起始,讓我們能夠從事這個(gè)業(yè)務(wù)。
MICHAL LEV—RAM:你剛才說(shuō)到非洲大陸目前還有金融的殖民地化的問(wèn)題,我可以看到你用的這種商業(yè)模式可以把這種破碎化的貨幣殖民地能夠整合,包括匯款直接的通路,現(xiàn)在有沒有風(fēng)險(xiǎn)?因?yàn)槟敲炊嗖煌膰?guó)家都有金融的利益,在你們那兒建立了金融方面的基礎(chǔ)設(shè)施,會(huì)不會(huì)加速破碎化的過(guò)程?
Elizabeth Rossiello:拉加德的在最近的講話當(dāng)中提到加密貨幣、數(shù)碼貨幣是未來(lái)的期望,但是她也說(shuō)到在這個(gè)中間我們需要一些做市商,因?yàn)椴还馐且蕾嚾騼纱笫裁淬y行來(lái)做這種貨幣業(yè)務(wù),比如香港、蘇黎士、歐洲,我們既有高端的銀行、中端的銀行、低端的銀行,資產(chǎn)經(jīng)理人、對(duì)沖基金經(jīng)理人,他們有這么巨大的市場(chǎng)。尼日利亞在人口方面,在未來(lái)30年、40年要成為非常大的國(guó)家,但是整個(gè)國(guó)家才有10個(gè)銀行或者金融機(jī)構(gòu),所以我們有很多潛力進(jìn)行做市,通過(guò)做市的過(guò)程,跟全球的各個(gè)金融商或者是合作伙伴建立聯(lián)系,能夠利用最新的技術(shù),在這個(gè)過(guò)程中。
在那個(gè)會(huì)議上,在舊金山、中國(guó)都召開了達(dá)沃斯這樣的會(huì)議,我們叫做理事會(huì)的會(huì)議。在理事會(huì)的會(huì)議中,今年在7國(guó)集團(tuán)里,他們也出臺(tái)了相應(yīng)的聲明,就是央行的數(shù)碼貨幣,還包括光中國(guó)就有500家企業(yè)區(qū)塊鏈的什么項(xiàng)目等等,他們聽了非常興奮。
什么叫數(shù)碼貨幣、加密貨幣,它們帶來(lái)什么影響?如果政府感興趣用這樣的加密貨幣,能提高什么樣的效率?
在過(guò)去十年,我們看到整個(gè)非洲大陸的繁榮昌盛,但是我們還有漫漫征程需要走,在這個(gè)過(guò)程中,可追溯性和透明度在區(qū)塊鏈中,使得不同的大陸能夠進(jìn)行互聯(lián)互通。我們就走同樣的一個(gè)通道,但是只有兩站。但是有了區(qū)塊鏈之后,我們可以從泰國(guó)、塞內(nèi)加爾、烏干達(dá),不用一條路上就兩個(gè)終點(diǎn),我們可以加任何終點(diǎn),我們的追溯也非常容易,金融交易也能夠加強(qiáng)兩國(guó)之間的關(guān)系。
Elizabeth Rossiello:非常重要的是技術(shù)不能是由上至下的,讓大家都能夠使用的,我們要降低進(jìn)入門檻,我們必須要理解這一點(diǎn),政府可用,跨國(guó)公司可以用,我們看到以不同的方式他們都在用。有保守的方式、私有的方式、私密的方式等等,到底這個(gè)技術(shù)有什么不同?有各種各樣的技術(shù),比如區(qū)塊鏈有十個(gè)公司來(lái)搞,從我的臥室開始,不需要被許可,每天有上十億的交易,有很多很多中小企業(yè),有很多人為他們工作。這樣的一種許可清單是非常重要的。
另外,我們的供應(yīng)鏈,還有6、7個(gè)合作伙伴,中央銀行想控制它們的貨幣政策,必須要理解,剛才說(shuō)不需要許可的區(qū)塊鏈,這是需要許可的區(qū)塊鏈,各有不同。
MICHAL LEV—RAM:Libra、臉書不同的做法,不久前開了一個(gè)委員會(huì)會(huì)議。
Elizabeth Rossiello:大家都要談這個(gè)問(wèn)題,我們談這個(gè)問(wèn)題很有幫助。比如我們的品牌很重要,品牌意味著一切,代表信任、可用性、分銷等等,使人們的合作伙伴有信心,這恐怕是非常重要的一點(diǎn),他們正在宣傳,他們要參加這方面技術(shù)的發(fā)展,他們幾年以前禁止這方面的廣告,他們現(xiàn)在不再這么做了,現(xiàn)在做出了一個(gè)Libra的宣布,這個(gè)技術(shù)還不到十年,原來(lái)禁止,現(xiàn)在不禁止,不斷發(fā)展新的技術(shù),令人興奮。大家都談到Libra,我們要了解更多這方面的信息,這恐怕是一個(gè)巨大的項(xiàng)目,有社交媒體平臺(tái),還有各種各樣廣告,我在15個(gè)國(guó)家工作過(guò),包括中東、亞洲,每一次你看到新的中央銀行新的監(jiān)管部門,很多很多利益相關(guān)方,這是一個(gè)巨大的事業(yè)、巨大的項(xiàng)目,不光是在因特網(wǎng)方面,實(shí)際上還得有真實(shí)生活中有形的物理的路徑,要花很長(zhǎng)時(shí)間,需要很多很多合作伙伴才能把這個(gè)項(xiàng)目做好。
?