????Elizabeth Rossiello在演講中表示，技術(shù)不能是由上至下的，是讓大家都能夠使用的，要降低進(jìn)入門檻。

　　政府可用，跨國(guó)公司可以用，以不同的方式都在用。這樣的一種許可清單是非常重要的。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　MICHAL LEV—RAM：第一個(gè)問(wèn)題，我們把你叫做肯尼亞的皇后，你怎么進(jìn)入這個(gè)行業(yè)呢？

　　Elizabeth Rossiello：我們家是一個(gè)移民家庭，我也不想成為一個(gè)醫(yī)生，我就進(jìn)入了金融行業(yè)，當(dāng)時(shí)我想在歐洲工作，我說(shuō)干脆就去內(nèi)羅畢吧，年輕人愿意嘗試新的事物，我想了解非洲到底是什么樣，從那兒開始我就在非洲開始了我十年的金融生涯。我們2009年就進(jìn)入了肯尼亞，當(dāng)時(shí)你進(jìn)入超市，只有牛奶、糖、菠菜、花等等，只有7件物品。現(xiàn)在你去內(nèi)羅畢，有6個(gè)通道的高速公路，有中國(guó)的企業(yè)，整個(gè)國(guó)家都通了高速公路，你可以去海邊，有數(shù)字貨幣、網(wǎng)上服務(wù)，覆蓋率從45%增加到80%，當(dāng)時(shí)我到那兒的機(jī)遇非常好。

　　MICHAL LEV—RAM：你重新包裝了你的品牌，原來(lái)不叫BitPesa，給我們講一下這個(gè)公司創(chuàng)始之初的情況。

　　Elizabeth Rossiello：我們是6年歷史，最開始我們想解決一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我從事微信貸金融服務(wù)，跟南美一樣，東南亞、非洲，非洲的很多問(wèn)題都是美元化的問(wèn)題，在銀行得到了歐元也好，美元也好，你轉(zhuǎn)貸都變成了當(dāng)?shù)氐呢泿拧Ｄ闳ミ@些非洲國(guó)家，包括到肯尼亞，你要是借了歐元，它會(huì)讓你做良好的管理。但是如果你做了“良好的管理”，但是如果當(dāng)?shù)氐呢泿藕蜌W元的匯率不太好的話，你怎么做也沒有用，你就會(huì)有損失。

　　我們看到非洲和中國(guó)之間的交易，也是通過(guò)美元，通過(guò)第三方來(lái)交易。通過(guò)這樣第三方的交易，造成我們交易成本的增加，實(shí)際上比其它地區(qū)每筆交易都要高2—3美元。所以，我們?cè)趺礃幽苁沟檬袌?chǎng)更加當(dāng)?shù)鼗每夏醽喌呢泿沤灰祝苍S更方便的方式就是移動(dòng)的貨幣。我這個(gè)企業(yè)是從我的臥室開始的，我的小孩還在地毯上爬，我就有美元的賬戶、歐元的賬戶，我就看一下有什么更簡(jiǎn)潔的方法，我突然看到了比特幣，我說(shuō)比特幣購(gòu)買的話太容易了，比銀行強(qiáng)多了，銀行會(huì)半夜給你打電話，說(shuō)這是你的交易嗎？有的時(shí)候還經(jīng)常交易不能成功。所以，我在這種情況下上了網(wǎng)，跟中國(guó)香港、菲律賓南美進(jìn)行網(wǎng)上交易，我讓他們都去東非。我們后來(lái)在2015年又去了尼日利亞、肯尼亞，當(dāng)時(shí)從1.5萬(wàn)又增加到了10萬(wàn)。我們?cè)谟?guó)得到了第一個(gè)許可證，我們也購(gòu)買了西班牙的一家企業(yè)。現(xiàn)在我們每月的交易量已經(jīng)達(dá)到1億，包括了15個(gè)非洲的國(guó)家，有130個(gè)員工，在英國(guó)也得到了執(zhí)照等等。

　　我們現(xiàn)在交易不再用加密貨幣了，我們非常感興趣的是，我們?cè)谧铋_始的時(shí)候用加密貨幣，因?yàn)楫?dāng)時(shí)這種門檻非常低。但是像在歐洲、英國(guó)，我得到了許可證之后，我就不用比特幣了，也不用加密貨幣了，我有合作伙伴了，我們也有基礎(chǔ)設(shè)施了。當(dāng)然這不是傳統(tǒng)意義上的基礎(chǔ)設(shè)施，我們現(xiàn)在叫做混合的企業(yè)，我們可以用基礎(chǔ)設(shè)施，我們不用swift這種方式，我們是一個(gè)做市商，我們可以從尼日利亞跟智利進(jìn)行交易，我們不用加密貨幣，也不用兌換成美元，是非常直接的交易，很多銀行也愿意有這種直接的交易，我們?cè)谀崛绽麃喴灿泻芏嗫蛻簦驗(yàn)樗麄儚闹袊?guó)進(jìn)口了很多商務(wù)，他們希望人民幣和尼日利亞當(dāng)?shù)氐呢泿胖苯咏灰祝挥迷俎D(zhuǎn)成第三國(guó)的美元，我們不用加密貨幣了，加密貨幣是我們的起始，讓我們能夠從事這個(gè)業(yè)務(wù)。

　　MICHAL LEV—RAM：你剛才說(shuō)到非洲大陸目前還有金融的殖民地化的問(wèn)題，我可以看到你用的這種商業(yè)模式可以把這種破碎化的貨幣殖民地能夠整合，包括匯款直接的通路，現(xiàn)在有沒有風(fēng)險(xiǎn)？因?yàn)槟敲炊嗖煌膰?guó)家都有金融的利益，在你們那兒建立了金融方面的基礎(chǔ)設(shè)施，會(huì)不會(huì)加速破碎化的過(guò)程？

　　Elizabeth Rossiello：拉加德的在最近的講話當(dāng)中提到加密貨幣、數(shù)碼貨幣是未來(lái)的期望，但是她也說(shuō)到在這個(gè)中間我們需要一些做市商，因?yàn)椴还馐且蕾嚾騼纱笫裁淬y行來(lái)做這種貨幣業(yè)務(wù)，比如香港、蘇黎士、歐洲，我們既有高端的銀行、中端的銀行、低端的銀行，資產(chǎn)經(jīng)理人、對(duì)沖基金經(jīng)理人，他們有這么巨大的市場(chǎng)。尼日利亞在人口方面，在未來(lái)30年、40年要成為非常大的國(guó)家，但是整個(gè)國(guó)家才有10個(gè)銀行或者金融機(jī)構(gòu)，所以我們有很多潛力進(jìn)行做市，通過(guò)做市的過(guò)程，跟全球的各個(gè)金融商或者是合作伙伴建立聯(lián)系，能夠利用最新的技術(shù)，在這個(gè)過(guò)程中。

　　在那個(gè)會(huì)議上，在舊金山、中國(guó)都召開了達(dá)沃斯這樣的會(huì)議，我們叫做理事會(huì)的會(huì)議。在理事會(huì)的會(huì)議中，今年在7國(guó)集團(tuán)里，他們也出臺(tái)了相應(yīng)的聲明，就是央行的數(shù)碼貨幣，還包括光中國(guó)就有500家企業(yè)區(qū)塊鏈的什么項(xiàng)目等等，他們聽了非常興奮。

　　什么叫數(shù)碼貨幣、加密貨幣，它們帶來(lái)什么影響？如果政府感興趣用這樣的加密貨幣，能提高什么樣的效率？

　　在過(guò)去十年，我們看到整個(gè)非洲大陸的繁榮昌盛，但是我們還有漫漫征程需要走，在這個(gè)過(guò)程中，可追溯性和透明度在區(qū)塊鏈中，使得不同的大陸能夠進(jìn)行互聯(lián)互通。我們就走同樣的一個(gè)通道，但是只有兩站。但是有了區(qū)塊鏈之后，我們可以從泰國(guó)、塞內(nèi)加爾、烏干達(dá)，不用一條路上就兩個(gè)終點(diǎn)，我們可以加任何終點(diǎn)，我們的追溯也非常容易，金融交易也能夠加強(qiáng)兩國(guó)之間的關(guān)系。

　　Elizabeth Rossiello：非常重要的是技術(shù)不能是由上至下的，讓大家都能夠使用的，我們要降低進(jìn)入門檻，我們必須要理解這一點(diǎn)，政府可用，跨國(guó)公司可以用，我們看到以不同的方式他們都在用。有保守的方式、私有的方式、私密的方式等等，到底這個(gè)技術(shù)有什么不同？有各種各樣的技術(shù)，比如區(qū)塊鏈有十個(gè)公司來(lái)搞，從我的臥室開始，不需要被許可，每天有上十億的交易，有很多很多中小企業(yè)，有很多人為他們工作。這樣的一種許可清單是非常重要的。

　　另外，我們的供應(yīng)鏈，還有6、7個(gè)合作伙伴，中央銀行想控制它們的貨幣政策，必須要理解，剛才說(shuō)不需要許可的區(qū)塊鏈，這是需要許可的區(qū)塊鏈，各有不同。

　　MICHAL LEV—RAM：Libra、臉書不同的做法，不久前開了一個(gè)委員會(huì)會(huì)議。

　　Elizabeth Rossiello：大家都要談這個(gè)問(wèn)題，我們談這個(gè)問(wèn)題很有幫助。比如我們的品牌很重要，品牌意味著一切，代表信任、可用性、分銷等等，使人們的合作伙伴有信心，這恐怕是非常重要的一點(diǎn)，他們正在宣傳，他們要參加這方面技術(shù)的發(fā)展，他們幾年以前禁止這方面的廣告，他們現(xiàn)在不再這么做了，現(xiàn)在做出了一個(gè)Libra的宣布，這個(gè)技術(shù)還不到十年，原來(lái)禁止，現(xiàn)在不禁止，不斷發(fā)展新的技術(shù)，令人興奮。大家都談到Libra，我們要了解更多這方面的信息，這恐怕是一個(gè)巨大的項(xiàng)目，有社交媒體平臺(tái)，還有各種各樣廣告，我在15個(gè)國(guó)家工作過(guò)，包括中東、亞洲，每一次你看到新的中央銀行新的監(jiān)管部門，很多很多利益相關(guān)方，這是一個(gè)巨大的事業(yè)、巨大的項(xiàng)目，不光是在因特網(wǎng)方面，實(shí)際上還得有真實(shí)生活中有形的物理的路徑，要花很長(zhǎng)時(shí)間，需要很多很多合作伙伴才能把這個(gè)項(xiàng)目做好。